Opération de myopie par Relex Smile

Questions relatives aux précisions techniques sur les interventions, lasers et matériels.

Opération de myopie par Relex Smile

Message non lupar mademoisellesandrine » 27 Avr 2011

Bonjour,
Je me pose la question sur la nouvelle opération RELEX plus particulièrement le SMILE car je suis considérée comme étant une myopie forte. J'ai été voir 2 chirurgiens des yeux dont un qui pratique la nouvelle opération et l'autre non. D'un coté, j'ai eu un avis positif sur cette nouvelle technique et d'un autre non. Pourriez-vous me donner votre avis svp.
Merci
mademoisellesandrine
 
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Re: Opération de myopie par relex smile

Message non lupar Dr Marc Timsit » 27 Avr 2011

Il y a 2 techniques nouvelles qui enlèvent un lenticule découpé au laser au lieu d'utiliser un laser excimer pour façonner la cornée :
- le Flex qui est un lasik utilisant, pour la découpe du volet puis du lenticule, un seul laser femtoseconde au lieu du laser femtoseconde + laser excimer
- le Smile où le bord du volet est découpé sur une zone plus petite que dans le lasik (réduction d'environ 2/3) accompagné d'une dissection de la face profonde du volet.
Le recul est trop faible sur ces techniques pour que je puisse vous répondre.
Ce sont de toute façon des traitements standards qui traitent seulement la myopie et ne traitent pas les aberrations optiques ni la qualité de vision.
On ne sait pas très bien comment reprendre en cas de résultat insatisfaisant.
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Re: Opération de myopie par relex smile

Message non lupar mademoisellesandrine » 28 Avr 2011

Merci docteur pour votre rapidité.
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Re: Opération de myopie par relex smile

Message non lupar Dr Marc Timsit » 30 Avr 2011

Mais pourquoi ne pas vous en tenir aux techniques éprouvées ?
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nouvelle technique de LASIK

Message non lupar zonza » 09 Mai 2011

Mon ophtalmo m'a dit qu'il y a une nouvelle technique qui se développe à l'étranger (pas encore autorisée en France) qui pourrait révolutionner le LASIK en cumulant les avantages de la PKR et du LASIK surtout pour les fortes myopies (>6 D). Il s'agit du SMILE : 1 seul laser découpe une lentille à l'intérieur de la cornée (moins traumatisant que l'actuelle désintégration au laser) puis une petite incision est faite dans celle-ci pour sortir cette lentille (pas de création d'un capot qui peut se décoller en cas de choc, cornée résiduelle plus solide...).
Qu'en pensez-vous que cette technique arrivera en France (peut-être êtes vous déjà précurseur dans ce domaine) ?
Merci
zonza
 
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Re: Opération de myopie par relex smile

Message non lupar Dr Marc Timsit » 09 Mai 2011

Il y a découpe d'un volet. Mais sa périphérie n'est incisée que sur une petite distance. Pourquoi serait-ce moins traumatisant ? Et pourquoi la cornée résiduelle serait-elle plus solide ? Il faut prendre du recul.
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nouvelle chirurgie refractive RELEX SMILE

Message non lupar larent » 24 Mai 2011

il semble que la chirurgie refractive dite RELEX SMILE avec le laser VIsumax soit la plus grande avancée depuis l'apparition du lasik...
Il apparait que cela donne d'excellents résultats et que certaines cliniques en possèdent en France...est ce le cas pour la clinique de la vision ?
Je souhaitais savoir si vous même, ou certains de vos confrères,aviez déjà pratiqué cette méthode et votre avis, voire si vous proposiez déjà ce genre d'opération (ou bien quand, si ce n 'est pas encore le cas).
Je n ai pas vu d'article soulignant l'existence du Relex/smile de Zeiss alors qu il semble que ce soit une avancée majeure dans la chirurgie refractive dont les perspectives sont énormes et les risques moindres que le lasik.
pensez vous , à ce sujet, que des cas de retouches après un lasik standard puissent être effectuées par ce biais, sachant que le procédé SMILE ne se fait que par incision pour en extraire le lenticule, et ainsi économiser de la cornée si l'épaisseur résiduelle est insuffisante pour un retraitement au lasik excimer ? des essais en ce sens ont ils été tentés ? les deux méthodes sont elles comptatibles entre elles ?
bien à vous,
larent
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Re: nouvelle chirurgie refractive RELEX SMILE

Message non lupar larent » 24 Mai 2011

ps: quand je dis plus sûr, c'est dans le cadre d une retouche car cela évite les désagréments de type invasions épithéliales créees par le re-soulèvement du capot.
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Re: Opération de myopie par relex smile

Message non lupar Dr Marc Timsit » 24 Mai 2011

C'est une nouvelle technique, pas une révolution. Elle consiste à creuser la cornée, sous un volet ou une poche partiellement découpés, par un laser femtoseconde au lieu d'un laser excimer.
L'invasion épithéliale n'est pas un argument décisif: les retouches sont très rares dans les mains de chirurgiens chevronnés et l'invasion épithéliale encore plus rare. Le Smile minimisera mais n'évitera pas l'invasion épithéliale puisque de toute façon on découpe partiellement le bord du capot.
Par ailleurs on ne sait pas très bien pour l'instant comment retoucher avec le Smile même si la première opération a été effectuée de cette manière.
Le Smile n'économise pas la cornée. Il ne traite pas la qualité de la vision comme cela est possible avec le laser excimer.
Bien que depuis toujours à la pointe et à l'affût des nouveautés, j'ai une certaine réserve envers les effets d'annonce et de marketing. Vous-même y êtes sensible compte-tenu de la teneur de votre message qui est trop péremptoire pour être exact. Tout cela est loin d'être aussi certain que vous l'affirmez.
J'attends pour ma part de voir ce que peut apporter de plus ou de moins cette nouvelle technique. Si cela s'annonce positif, je ne tarderai pas à l'effectuer.
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Re: Astygmate et myope peut-on être opéré ?

Message non lupar mecaconst » 17 Fév 2012

Bonjour Docteur,
Voila, je voudrais savoir si une opération serait possible pour moi, j’ai 38ans et informaticien de profession, Je suis fort astigmate et myope d’après ce que j’ai compris !
Lunette actuelle (depuis2007):
OD : (25° -4.00) -3.50 OG : (170° -4.00) -3.00
Je n’ai pas pu supporter les lentilles rigides, et je viens de consulter un ophtalmo qui m’a proposé une intervention au Lazer : toute dernière génération Zeiss deux Femtosecond utilisant la technique de RELEX.
J’ai vu sur plusieurs forums que ce type de défaut, peut être guidé par abberometrie, chose que mon médecin m’a déconseillée, enfin j’ai compris que cette technique RELEX est meilleure pour mon cas, qu’en pensez-vous ?
Merci Docteur
mecaconst
 
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Re: Opération de myopie par relex smile

Message non lupar Dr Marc Timsit » 17 Fév 2012

Pourquoi ne pas vous en tenir à une technique plus éprouvée ?
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Re: Opération de myopie par relex smile

Message non lupar mecaconst » 17 Fév 2012

pourriez vous être plus explicite docteur, dois je le comprendre comme un découragement ? et avec ma formule optometrique, est il conseillé de faire ce type d'intervention, expliquer moi docteur svp et merci.
mecaconst
 
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Re: Opération de myopie par relex smile

Message non lupar mecaconst » 17 Fév 2012

ps: c'est lui qui m'a proposé cela, moi je ne suis pas médecin, et je ne connais ce que une technique éprouvée ! moi ce que j'ai pu lire et comprendre est que mon cas se traite avec une technique guidée par abbérrometrie, mais mon chirurgien n'était pas chaud pour cela !
merci docteur
mecaconst
 
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Re: Opération de myopie par relex smile

Message non lupar Dr Marc Timsit » 19 Fév 2012

Vous avez un astigmatisme important et difficile à corriger car il est oblique. Cela nécessite une grande précision, en particulier dans la gestion de l'axe, que ne peut apporter le relex. D'autant qu'une opération en deux temps peut être nécessaire.
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Re: Opération de myopie par relex smile

Message non lupar fernand » 22 Fév 2012

BONJOUR DR TIMSIT je suis myope de OD -7 (-0,50) à 20 et OG -7,50 (-0,50) à 0 j'ai 26ans et je voudrais me faire opérer.
Je suis allé dans trois cabinet differents ils m'ont tous fait des examens et m'ont dit qu'ils etait tres bon aucune anomalies correspondant de keratoconces frustre avec obscan et bonne epaisseur 600 microns.
PEut on etre a 100 cent sur comme meme qu'il n'y est pas de keratocones frustre? car il n'est pas détectable?
ET deuxième question l'une des clinique 7eme meilleur de france concernant la myopie me propose une opération par femto et SMILE .Le docteur a opérér pls de 200patients avec des resultats tres bon supérieur au femto.D'apres tout ce que j'ai pu lire et non sur des forums mais sur des cites spécialisé ils parlent d'une technique avec un peu moins d'effets secondaire et des resultats stable et meilleurs par rapport a la vue.
Le deuxième DR me l'as déconseillé, il préfère celle du femtoseconde .M'as t-il dit ca pour que j'aille plutôt chez lui, car il ne m'as pas expliqué pourquoi cette methode n'était pas a conseillé? car il m'as répondu froidement cette technique vous l'oubliez.
Ou est ce plutot que cette technique est plus risqué?
pouvez vous m'orienter?
Merci
fernand
 
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Re: Opération de myopie par relex smile

Message non lupar fernand » 22 Fév 2012

PS sachant que cette machine est utilisé deja il y a un an et demi et que il n'y a eu que des resultats positifs.
fernand
 
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Re: Opération de myopie par relex smile

Message non lupar Dr Marc Timsit » 22 Fév 2012

Ayant actuellement la possibilité d'utilisation du Relex dans la clinique ou j'opère, je peux donc confirmer mon avis que j'ai donné dans mes messages précédents. J'ai donné mon avis à de nombreuses reprises depuis des années sur le laser femtoseconde. Voir: operation-myopie-conditions-pour-une-operation-reussie-t5511.html
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Re: Opération de myopie par relex smile

Message non lupar fernand » 23 Fév 2012

Donc d'après votre réponse je devrai m'en tenir au laser femtoseconde?En ce qui concerne le matériel, la sécurité, la disponibilité la clinique St Odile à tous le matériel disponible.Je devrai donc allé vers cette clinique?
Mon astigmatisme etant peut élévé s'en irait avec la correction de la myopie, donc je n'est juste un problème de myopie?pourquoi donc ne pas utiliser le RELEX car les retouches sont fesable en ouvrant le capot dc laser femto et excimer....donc cela est bien fesable sachant que il y a 1% de retouche avec le smile et 10% 15% avec le femto.
De plus si l'on résonne pourquoi ne pas s'en tenir au méthodes qui marche, autant utiliser toujours le microkératome ou le PKR?ainsi l'on evolue pas?
Donc l'appréantion que vous avez envers la méthode du SMILE est-ce juste parce que peut de clinique peuvent se le permettre d'acheter? Est-ce plutot une question d'argent?
J'ai eu un témoignages d'une patiente opéré par le SMILE cela c'est tres bien passé donc pourquoi pas?
fernand
 
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Re: Opération de myopie par relex smile

Message non lupar Dr Marc Timsit » 23 Fév 2012

J'ai le relex. Mes avis ne sont pas donnés en fonction de considérations financières. J'ai déjà répondu à toutes vos questions. En autres considérations, le relex ne traite pas la qualité de la vision.
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methode relex et cornée fine

Message non lupar aurel1974 » 09 Avr 2012

Bonjour Docteur,
Je viens d'aller voir un ophtalmo qui m'a fait tous les examens, il me propose la méthode Relex puisque apparemment ma cornée est fine. Je suis myope et astigmate, il m'a dit que j'avais 90% de chance de récupérer 10/10. Qu'en pensez-vous ? J'ai lu que cette méthode ne traitait pas qualité de la vision. Il m'a dit que même si je ne récupérais pas mes 10/10 e ma vision serait vraiment améliorée. Si je récupérais 8 ou 9/10, devrais-je à nouveau porter des lunettes ?
Est-ce que cette méthode comporte des risques ? et sur le long terme ?
Merci par avance.
aurel1974
 
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Re: Opération de myopie par relex smile

Message non lupar Dr Marc Timsit » 10 Avr 2012

Le recul est encore faible sur le relex. Pourquoi vous contenter de 8/10 et sacrifier la qualité de vision ? Voir: operation-myopie-conditions-pour-une-operation-reussie-t5511.html
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Re: Opération de myopie par Relex Smile

Message non lupar questions » 12 Juil 2012

Bonjour (ou Bonsoir).
Je me pose plusieurs questions concernant smile :
1- Pourquoi cette méthode serait-elle moins précise que d'autres puisque le femto et l'excimer ont tous deux une échelle d'impact de l'ordre du micron ?
(intuition méthodologique : une exposition indirecte par femto sans ouverture préalable n'atteint peut être pas la finesses d'une pluie excimer directe sur cornée dégagée ...)
2- En quoi les méthodes lasik/pkr traiteraient-elles mieux les aberrations et la qualité de la vision comme vous le suggériez plus tôt ?
(mais peut-être est-ce relié à ma première question ... sinon ou si c'est partiellement lié seulement, j'aimerais des détails ...)
3- Ouvrir une légère fente (smile) ne présente-t-il pas un avantage clair par rapport à un capot (lasik, flex) dans la stabilité ultérieure de l'oeil ?
(car j'ose en comprendre qu'avoir ce capot facilement réouvrable est un avantage en cas d'intervention pour correction ...)
4- En dehors de ce capot, je ne comprends pas trop ce qui ferait qu'une reprise est plus difficile avec le smile ; pouvez-vous détailler ?
(sauf si cela est couvert par votre réponse à la question précédente, bien évidemment ...)
5- Qu'est-ce qui justifie un prix plus elevé pour le smile étant donné qu'il nécessite moins de temps et de matériel que le lasik ?
(je ne vois que la nouveauté comme explication de ce phénomène, et/ou peut être des frais d'assurance subséquent ...)
6- En 2012 le smile a quelques années de pratique et de statistiques ; combien de temps et/ou quel résultat attendriez-vous pour considérer son recul comme suffisant ?
(à supposer que vous ne préfériez pas de toute façon le lasik parce que c'est une technique que vous maîtrisez depuis des années ...)
Par avance, pardon (pour la densité de ces questions) et merci (de vos réponses instructives).
questions
 
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Re: Opération de myopie par Relex Smile

Message non lupar Dr Marc Timsit » 13 Juil 2012

Il est possible d'envisager la correction de la myopie, soit en se bornant à corriger un chiffre soit en étudiant l'ensemble des défauts de l'oeil par wavefront et en les corrigeant par le laser excimer. Le Smile ne fait que corriger le chiffre de myopie et n'utilise par le wavefront puisqu'il n'y a pas de programme de laser femtoseconde qui s'y prête. J'ai personnellement pour habitude de corriger la myopie et d'apporter en plus un élément de qualité visuelle qui fait que mes patients très régulièrement décrivent une vision qu'ils n'ont jamais connue. Le volet ne m'a jamais apporté de souci majeur juste quelques déplacements le premier jour que j'ai réglés sans difficulté. La découpe d'un volet est pour moi un avantage car je n'hésite pas à le resoulever rapidement pour tout défaut résiduel, si minime soit-il, pour obtenir toujours le résultat le plus parfait possible. Je découpe les volets d'une certaine façon qui fait qu'une fois la cicatrisation effectuée celle-ci est très solide. Dans le Smile il y a un volet dont la périphérie n'a pas été incisée largement mais seulement sur une petite partie. Le Smile ne présente donc pas l'avantage de pouvoir resoulever le volet et on peut hésiter à reprendre pour une myopie ou un astigmatisme résiduels car il faut alors effectuer une PKR sur le volet ce qui est un acte lourd. En résumé le Smile ne m'apporte rien de mieux. Ce n'est pas une révolution comme l'avènement du laser femtoseconde en 2004 qui m'a fait abandonner parmi les premiers en Europe la découpe du volet au rabot. Ma clinique est équipée du Smile comme de tous les lasers qui existent ce qui me laisse toute latitude de choisir ce qui donnera le meilleur résultat. Certains centres, équipés de Smile essentiellement, en font donc un élément de promotion. Il est concevable dans ce cas que cet équipement doive être amorti.
Cela est mon avis actuel. Peut-être des progrès et publications futurs me feront-ils modifier cette opinion personnelle.
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Re: Opération de myopie par Relex Smile

Message non lupar suli » 07 Oct 2012

Pourriez vous détailler le souci par rapport aux retouches avec relex smile ?
Si l'on a besoin d'une retouche, peut on ré utiliser la première incision (et ne pas en faire une seconde) ? Peut on faire la retouche avec relex ou bien doit on alors faire un capot ?
De plus la découpe est très précise, que ce passe t il si mon regard bouge ? La machine gère ?
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Re: Opération de myopie par Relex Smile

Message non lupar Dr Marc Timsit » 07 Oct 2012

La retouche se fait par PKR
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Re: Opération de myopie par Relex Smile

Message non lupar suli » 10 Oct 2012

Ah oui évidemment. Merci
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Re: Opération de myopie par Relex Smile

Message non lupar ace » 30 Oct 2012

bonjour docteur , j'aimerais avoir des informations , j'ai rdv mercredi pour les examen avant l'opération et j'ai une myopie de -6,50 et -7 et j'aimerais avoir recours a la pkr grâce a l'avantage que celle ci nécessite pas une découpe de la cornée et de son prix moins élever que la méthode relex. mais étant donné ma myopie importante j'aimerai savoir si la méthode peut être possible pour mon cas . Et j'aimerai savoir si il y beaucoup de chance pour que je subisse une contre indication car j'ai 19ans mais j'ai appris que l'âge légal est 18 a condition de stabilisation de la vision , sachant que j'ai les meme lunette depuis 3ans exactement et que je voix pratiquement presque aussi bien que la première fois que je l'ai porter avec une très faible diminution de ma vue de 0,50 en 3ans
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Re: Opération de myopie par Relex Smile

Message non lupar Dr Marc Timsit » 02 Nov 2012

A mon avis la meilleure opération pour votre cas n'est ni le Relex ni la PKR mais le lasik à condition de respecter les conditions que j'ai citées : operation-myopie-conditions-pour-une-operation-reussie-t5511.html
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